Arhiva:

« Kolovoz 2010 »
N P U S Č P S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31
Pretraživanje
Primarna percepcija i Backsterov učinak (Nexus br. 2)

Otkriće Clevea Backstera iz 1966. da se žive stanice emocionalno usklađuju i odgovaraju na promjene, osjećaje i namjere okoline još uvijek djeluje revolucionarno na naše razumijevanje svijesti i komunikacije

Intervju s Cleveom Backsterom
Derrick Jensen © 1997-2004
E-mail: derrick@derrickjensen.org 
Web-stranica:
http://www.derrickjensen.org/backster.html


Ponekad se događa da čovjek može navesti točan trenutak u kojem mu se život nepovratno promijenio. Cleveu Backsteru to se dogodilo rano ujutro 2. veljače 1966., u 13. minuti i 55. sekundi po vremenu na traci poligrafa na kojem je radio. Backster, jedan od svjetski poznatih stručnjaka za poligraf i tvorac Backsterovog zonskog usporednog testa (standarda kojim se ispitivači u cijelom svijetu služe kod detekcije laži), zaprijetio je fizičkom integritetu subjekta, pokušavajući ga potaknuti na odgovor. Subjekt je elektrokemijski odgovorio na njegovu prijetnju. Radilo se o biljci.

Od tog je dana Cleve Backster izveo na stotine pokusa koji su pokazali da biljke reagiraju na naše emocije i namjere, kao što to čine i otkinuti ili zgnječeni listovi, jaja (oplođena i neoplođena), jogurt, bris nepca neke osobe, sperma, i tako dalje. Otkrio je da kada se oralni leukociti (bijela krvna zrnca uzeta iz ljudskih usta) stave u epruvetu i dalje elektrokemijski reagiraju na emocionalna stanja donora, čak i kada ta osoba ode iz sobe, napusti zgradu ili državu.

Želio sam razgovarati s Cleveom Backsterom još otkako sam kao dječak prvi put čitao o njegovom radu. Rasplamsao je moju maštu i ne

bi bilo pretjerano reći da su njegova opažanja od 2. veljače 1966. osim njegovog promijenila i moj život. Potvrdio je jedno moje uvjerenje koje me prati još od djetinjstva, a to uvjerenje kasnije čak ni diploma iz fizike nije uspjela iskorijeniti - uvjerenje da je svijet živ i da osjeća.

Usprkos tome, kad sam krenuo k njemu na razgovor nisam dopustio vlastitom entuzijazmu da potisne skepticizam. Bio sam uzbuđen, ali i sumnjičav dok je on stavljao jogurt u epruvetu. Pričvrstio je epruvetu na mjesto, gurnuo u nju dvije sterilizirane zlatne elektrode i pokrenuo traku za bilježenje reakcija. Počeli smo razgovarati. Pero se pomicalo gore-dolje, i učinilo mi se da se trznulo upravo kad sam se spremao izreći neslaganje s nečim što je on rekao. Ali, nisam mogao biti siguran. Kad nešto primijetimo, kako možemo biti sigurni je li to stvarno ili to vidimo zato što žarko želimo vjerovati?

Cleve je napustio prostoriju i otišao obaviti neke poslove u zgradi. Pokušao sam u sebi potaknuti bijes, razmišljajući o sječama šuma i političarima koji ih legaliziraju, razmišljajući o zlostavljanoj djeci i njihovim zlostavljačima. Linija koja je prikazivala elektrokemijski odgovor jogurta ostala je savršeno ravna. Ili se lažne emocije ne računaju, ili se radi o prijevari – ili je negdje drugdje ležala greška. Možda nisam bio zanimljiv jogurtu.

Izgubivši zanimanje, počeo sam šetati po laboratoriju. Pogled mi je pao na kalendar, a kad sam ga malo pažljivije promotrio, vidio sam da se radi o reklami za UPS. Osjetio sam iznenadnu navalu bijesa zbog sveprisutnosti reklama, i u tom sam trenutku shvatio: «Moj Bože, što je to bilo? Spontana emocija!» Otrčao sam do grafikona i ugledao oštar šiljak koji je odgovarao trenutku kad sam ugledao kalendar. Nakon toga – opet ravna crta. I dalje ravna crta. I dalje. Opet sam počeo šetati po laboratoriju, i opet sam ugledao nešto što mi je pobudilo emocije. Bio je to poster s mapom ljudskog genoma. Pomislio sam na Projekt raznolikosti ljudskog genoma, monumentalno istraživanje koje su mnogi tradicionalisti i njihovi saveznici mrzili zbog njegovih genocidnih implikacija. Uslijedila je još jedna navala bijesa, još jedna trka do grafikona, i još jedan šiljak na grafu od prije par trenutaka. Takvi su trenuci revolucionarnih uvida.

S Cleveom Backsterom razgovarao sam 31 godinu i 22 dana nakon njegovog izvornog opažanja u San Diegu, koji se nalazi na suprotnoj strani kontinenta od ureda na Times Squareu u New Yorku, gdje je nekad živio i radio.

Derrick Jensen (DJ): Siguran sam da ste ovu priču ispričali već milijun puta, ali možete li nam opet reći kako ste prvi put primijetili reakciju jedne biljke?
Cleve Backster (CB): Prvo opažanje dogodilo se 2. veljače 1966., s dracenom koju sam imao u svom uredu u Manhattanu. Nisam se previše zanimao za biljke, ali u jednoj cvjećarnici u prizemlju zgrade u kojoj sam radio bila je u tijeku rasprodaja zbog zatvaranja pa je tajnica kupila nekoliko jeftinih biljaka za ured. Jedna od tih biljaka bio je fikus, a druga ta dracena. Zalijevao sam biljke do punog zasićenja – stavio sam ih pod slavinu i pustio vodu da curi dok potpuno ne natopi zemlju – i zanimalo me koliko će vremena trebati da vlaga stigne do vrha biljaka. Posebno me zanimala dracena, jer se voda trebala popeti kroz dugu stabljiku i potom do kraja onih dugih listova. Pomislio sam da kada bih na kraj lista stavio nešto za mjerenje otpora – elektrode priključene na poligraf radi mjerenja galvanske reakcije kože, a njih smo imali posvuda jer smo održavali tečaj – na papiru bi trebao ostati zabilježen pad otpora kad vlaga stigne između elektroda.

I to je ta priča, barem ona službena. Nisam siguran da nije postojao još neki, dublji razlog. Možda me netko na drugoj razini svijesti gurkao da to napravim. Ali znatiželja u vezi sa zalijevanjem poslužila je kao razumno objašnjenje zašto sam to učinio.

Nakon toga sam na grafikonu primijetio nešto što je podsjećalo na ljudsku reakciju na poligrafu. Drugim riječima, tragovi pera nisu prikazivali ono što bih očekivao od vode koja prodire u list, nego nešto što bih očekivao od čovjeka koji se podvrgnuo testu na detektoru laži. Princip rada detektora laži je taj da ljudi, kada opaze prijetnju po svoju dobrobit, fiziološki reagiraju na predvidljive načine. Kad biste koristili poligraf u sklopu istraživanja ubojstva, mogli biste upitati osumnjičenog: «Jeste li vi ispalili metak koji je bio fatalan za tu i tu osobu?» Ako je odgovor potvrdan, osumnjičeni će se uplašiti da ga ne uhvate u laži, a elektrode na njegovoj koži ulovit će reakciju na taj strah.

Tako sam počeo razmišljati o tome na koji bih način mogao zaprijetiti dobrobiti ove biljke. Pokušao sam gurnuti susjedni list u šalicu vruće kave. Biljka je, ako je uopće nešto pokazala, pokazala reakciju koju tumačim kao dosadu: samo je nastavila s padajućim trendom. Ali tada, u 13 minuta i 55 sekundi po vremenu na grafikonu, na um mi je pala slika spaljivanja lista koji sam testirao. Ništa nisam izustio, nisam dirao biljku i nisam dirao opremu. Jedini novi element koji je mogao izazvati podražaj biljke bila je mentalna slika. Pa ipak, biljka je podivljala. Pero je poskočilo do ruba trake.

Otišao sam u susjedni ured po šibice koje su bile na stolu moje tajnice, upalio jednu, i napravio nekoliko opreznih koraka prema susjednom listu. Međutim, shvatio sam da već gledam tako snažnu reakciju da dodatna promjena ionako neće biti vidljiva. Zato sam pokušao s drugim pristupom: uklonio sam prijetnju tako što sam vratio šibice na stol svoje tajnice. Biljka se istoga trenutka smirila.

Odmah sam shvatio da se događa nešto značajno. Nije bilo alternativnih objašnjenja. Nitko osim mene nije bio u zgradi, nikoga nije bilo u laboratoriju, a ja nisam napravio ništa što bi moglo pružiti neko mehanicističko objašnjenje. Od tog trenutka moja svijest više nije bila ista. Cijeli svoj misaoni proces, cijeli sustav svojih prioriteta posvetio se proučavanju toga fenomena.

Pokusi s usklađivanjem

CB: Nakon tog prvog opažanja razgovarao sam sa znanstvenicima iz raznih područja, pokušavajući od njih, u okviru njihove struke, dobiti objašnjenje za ono što se događalo. Bila je to za njih potpuna nepoznanica. Zato sam počeo smišljati pokus kojim bih dublje istražio ono što sam uskoro nazvao «primarnom percepcijom».

DJ: Primarna percepcija?

CB: Pojavu kojoj sam bio svjedok nisam mogao nazvati vanosjetilnom percepcijom zato što biljke nemaju čak ni veći dio od prvih pet osjetila. Izgledalo je da se percepcija kod biljaka odvija na znatno osnovnijoj, primarnoj, razini. Odatle taj naziv. U svakom slučaju, nastao je pokus u kojem sam uredio da se morski račići automatski ubacuju u kipuću vodu u nasumičnim intervalima, dok se bilježila reakcija biljke na drugom kraju laboratorija.

DJ: Kako ste znali je li biljka reagirala na smrt račića ili možda na vaše emocije?

CB: Izuzetno je teško eliminirati međusobnu povezanost ispitivača i testirane biljke. Čak i najkraća povezanost s biljkama – svega nekoliko sati – dovoljna je da se one emocionalno usklade s vama. Nakon toga, iako ste potpuno automatizirali pokus i otišli iz laboratorija, premda ste vremenski prekidač podesili na nasumične intervale čime ste osigurali da nećete znati kada je pokus započeo, biljke će i dalje ostati usklađene s vama, kuda god vi otišli.

U početku smo moj suradnik i ja odlazili u jedan bar u susjednom bloku, i nakon nekog vremena počeli smo sumnjati da biljke uopće ne reagiraju na smrt račića, nego na uspone i padove razine uzbuđenja u našim razgovorima.

Naposljetku smo uspjeli pronaći način da to izbjegnemo. Netko drugi kupio bi biljke i ostavio ih u dijelu zgrade gdje bismo rijetko odlazili. Na dan pokusa otišli smo po biljke, odnijeli ih u laboratorij, priključili i otišli. To je značilo da su biljke bile u stranom okolišu, pritiskale su ih elektrode, kroz listove im je prolazila blaga struja, i bile su napuštene. Kako nisu bile usklađene ni s nama ni s bilo kim drugim, počele su se «osvrtati» za bilo čime što bi ih upoznalo s okolišem. Tada, i isključivo tada, biljke su reagirale na nešto tako suptilno kao što je smrt račića.

DJ: Da li se biljke s vremenom emocionalno usklađuju samo s ljudima, ili se usklađuju i s drugim bićima iz njihove okoline?

CB: Odgovorit ću vam jednim primjerom. Često priključim biljku i odem svojim poslom, a onda promatram što utječe na njene reakcije. Jednog dana u New Yorku kuhao sam kavu. Uređaj za kavu koji smo imali u laboratoriju bio je procjedni, na kojem se voda zakuha u lončiću i ulije, i kava polako kaplje. Obično nismo praznili lončić, nego bismo samo dolijevali vodu. Međutim, tog dana mi je lončić trebao za nešto drugo, pa sam vruću vodu izlio u sudoper. Praćena biljka na to je intenzivno reagirala. Ispostavilo se da ukoliko dugo vremena u sudoper ne bacate kemikalije ili vruću vodu, u cijevima se počne stvarati prava mala džungla. Pod mikroskopom izgleda gotovo podjednako zastrašujuće kao scena u baru iz Zvjezdanih ratova. Dakle, biljka je reagirala na smrt tih mikroba.

Zapanjilo me da sposobnost percepcije seže do razine bakterija. Jedan uzorak jogurta, na primjer, primijetit će ako hranite drugog. Otprilike nešto kao: «Onaj tamo dobiva hranu. A gdje je moja?» To se prilično često događa. Ili ako uzmete dva uzorka jogurta, pri čemu na jednog stavite elektrode a u drugog ubacite antibiotik, jogurt s elektrodama će pokazati jaku reakciju na smrt drugog jogurta. Čak ni ne moraju biti od iste vrste bakterija.

Prva sijamska mačka koju sam imao nije htjela jesti ništa osim piletine. Supruga moga suradnika pripremila bi pile i poslala ga u laboratorij. Ja bih ga stavio u hladnjak i svakog bih dana otkinuo komadić da nahranim mačku. Do trenutka kad bih dovršio pile, meso bi već bilo prilično staro, i na njemu bi se počele razmnožavati bakterije. Jednog dana imao sam jogurt spojen na elektrode, i kad sam izvadio piletinu iz hladnjaka kako bih otkinuo komad mesa, jogurt je reagirao. Zatim sam stavio piletinu pod svjetiljku da se zagrije na sobnu temperaturu...

DJ: Očigledno mazite svoju mačku...

CB: Ne želim da mačka jede hladnu piletinu! U svakom slučaju, kad je toplina pogodila bakterije, jogurt je snažno reagirao.

DJ: Kako znate da vi niste utjecali na to?

CB: U to sam vrijeme prolazio kroz fazu u kojoj sam stalno koristio prekidače. Dao sam ih postaviti po cijelom laboratoriju. Kad god bih nešto napravio, stisnuo bih prekidač koji bi unio oznaku na udaljeni grafikon. Tako sam kasnije mogao uspoređivati reakcije jogurta, kojih u to vrijeme ne bih bio svjestan, s bilo čime što se događalo u laboratoriju. I još jednom, kad sam okrenuo piletinu na drugu stranu, dobio sam jaku reakciju jogurta.

DJ: I još jednom kad je mačka počela jesti piletinu?

CB: Zanimljivo, ali čini se da bakterije imaju obrambeni mehanizam, takav da kad im zaprijeti opasnost ulaze u stanje vrlo slično šoku. Moglo bi se reći da padnu u nesvijest. I mnoge biljke čine isto. Ukoliko ih dovoljno dugo gnjavite postat će neosjetljive, gotovo kao ravna crta. Izgleda da se to dogodilo s bakterijama, jer čim su neprijateljske bakterije ušle u probavni sustav mačke, signal je nestao. Otada nadalje crta je bila ravna.

DJ: Dr. Livingstona, onog iz slavne rečenice «Dr. Livingston, pretpostavljam», jednom je napao i mrcvario lav. Kasnije je izjavio da za vrijeme napada nije osjećao bol, nego je bio u stanju blažene obamrlosti. Rekao je da se mogao bez problema prepustiti lavu.

CB: Jednom prilikom bio sam u avionu i pri ruci sam imao mali baterijski mjerač galvanske reakcije na koji sam mogao priključiti elektrode. Sjedio sam do prolaza, i još uvijek se sjećam jadnog čovjeka kraj prozora koji je sjedio stegnut sigurnosnim pojasom. Kad su stjuardese počele servirati ručak, izvadio sam mjerač i rekao mu: «Želite li vidjeti nešto zanimljivo?» Stavio sam komad salate između elektroda, i kad su ljudi počeli jesti svoje salate uhvatili smo reakciju koja je prestala kad su listovi pali u šok. Zatim sam rekao: «Čekajte da vidite što će se dogoditi kad odnesu poslužavnike». Kad su stjuardese odnijele naše obroke, salati se opet povratila sposobnost reagiranja. Bit je u tome da je salata ušla u obrambeno stanje kako ne bi trpjela. Kad je opasnost prošla, sposobnost reagiranja se vratila. Vjerujem da je nestanak električne energije na staničnoj razini povezan sa stanjem šoka u koji i ljudi ulaze tijekom ekstremnih trauma.

DJ: Biljke, bakterije, listovi salate...

CB: I jaja. Neko sam vrijeme u New Yorku imao dobermana pinča i svakog sam mu dana davao jedno jaje. Jednog dana imao sam biljku spojenu na veliki mjerač koji se obično koristi za prikazivanje galvanske reakcije kože. To znači da sam umjesto ispisivanja kilometara grafikona na papirnoj traci, što može postati prilično skupo, bilo koju veću promjenu u reagiranju mogao vidjeti na tom mjeraču. U tom trenutku hranio sam psa, i kad sam razbio jaje, mjerač je poludio. Pomislio sam: «Kakva veza postoji između razbijanja jajeta i biljke koja se uznemirila u drugoj sobi?» To je bio poticaj za stotine sati praćenja jaja. Bila ona oplođena ili neoplođena, svejedno je; to su ipak žive stanice i biljke opažaju kad je taj kontinuitet prekinut. I jaja, također, imaju isti obrambeni mehanizam. Ako im zaprijetite, njihove reakcije prema vama postat će ravne. Zatim, ako pričekate otprilike 20 minuta, reakcije će se vratiti.

Rezultati s ljudskim stanicama

CB: Nakon rada s biljkama, bakterijama i jajima, počeo sam se pitati kako će reagirati životinje. Dakako, nemoguće je držati psa ili mačku na jednom mjestu dovoljno dugo da se obavi neko smisleno promatranje. Zato sam koristio bris s ljudskog nepca. Međutim, uspijevao sam dobiti samo kratka očitanja što je nedovoljno dugo da bih mogao izvući zaključke. Tada sam pomislio da bih mogao pokušati sa spermom koja je idealna ljudska stanica jer je u stanju dugo preživjeti izvan tijela i zasigurno ju nije teško nabaviti.

U ovom promatranju uzorak donora stavljen je u epruvetu s elektrodama, a donor je bio nekoliko soba udaljen od sperme. Tada je donor udahnuo amil nitrat – onaj «poppers» o kojem pričaju mladi ljudi – koji bi kad se uzima na konvencionalan način trebao širiti krvne žile i sprečavati kap. Samo otvaranje amil nitrata uzrokovalo je jaku reakciju u spermi, a kad ga je donor udahnuo, sperma je podivljala.

Vidio sam, dakle, jednostanične organizme na ljudskoj razini – spermu – koji su reagirali na osjećaje donora, čak i kada više nisu bili u istoj prostoriji s donorom. Međutim, nije bilo moguće nastaviti s tim istraživanjem. To bi bilo znanstveno opravdano, ali politički glupo. Predani skeptici nedvojbeno bi me ismijavali, pitali bi me gdje je moj masturbatorij, i takve stvari.

Zatim sam na jednom skupu u Houstonu upoznao jednog istraživača stomatologa koji je bio usavršio metodu uzimanja bijelih krvnih zrnaca iz usta donora. To je bilo izvrsno. Bilo je politički dopustivo, jednostavno za izvođenje, i nije zahtijevalo liječnički nadzor koji bi bio nužan kod ekstrakcije bijelih krvnih zrnaca izravno iz krvi.

Nakon što smo riješili taj problem, počeo sam snimati pokuse s podijeljenom slikom, na način da bih na donjem dijelu ekrana prikazivao dijagram s očitanjem aktivnosti donora. Otkrili smo da osoba može biti udaljena 10 blokova, ili čak 30 kilometara, a da ipak dođe do reakcije.

DJ: Kako ste obavljali praćenja na daljinu?

CB: Uzeli bismo uzorke bijelih krvnih zrnaca, a ljude bismo poslali kući da gledaju televiziju. Unaprijed bih odabrao program koji će kod njih izazvati emocionalni odgovor: na primjer, dokumentarnu emisiju u kojoj veteran iz Pearl Harbora govori o neprijateljskim zračnim napadima na zapadnom Pacifiku, a potom bih snimao i program i reakcije njihovih stanica. Otkrili smo da stanice izvan tijela i dalje reagiraju na emocije koje proživljavamo, čak i ako smo kilometrima udaljeni.

Najveća udaljenost na kojoj smo vršili testiranje bila je 480 kilometara. Brian O'Leary, koji je napisao Exploring Inner and Outer Space, ostavio je svoje leukocite ovdje u San Diegu, a zatim je odletio kući u Phoenix. Putem je pozorno pratio razne stvari koje su ga ometale, pažljivo zapisujući kada se što dogodilo. Korelacija se održala usprkos udaljenosti.

DJ: Implikacije svega toga su...

CB: Da, zapanjujuće. Imamo dvije različite vrste bakterije koje su međusobno jako usklađene. Imamo biljke koje reagiraju na naše namjere. Imamo biljke koje reagiraju na smrt drugih bića. Sav moj rad, koji se sastoji od ladica punih ovakvih vrlo kvalitetnih neempirijskih dokaza, bezbroj je puta pokazao da su ova stvorenja – bakterije, biljke i tako dalje – sva fantastično usklađena jedno s drugim.

Međutim, kada dođemo do čovjeka, ta se sposobnost gubi. Na jednom promatranju nakon predavanja koje sam održao na Sveučilištu Yale postdiplomci su nadzirali biljku i istovremeno gnjavili pauka, stavili bi dlanove oko njega i branili mu da pobjegne. Kad bi podigli ruke, opazili bi reakciju na promatranom listu trenutak prije nego što bi pauk počeo bježati, očigledno točno u trenutku kad bi donio odluku. To je tip visoko kvalitetnih opažanja kakva sam često viđao.

I ljudske stanice imaju ovu sposobnost primarne percepcije, ali se ona na neki način gubi; kod ljudi ona, iz nekog razloga, ne dopire do površine svijesti. To nas primorava da se zapitamo da li smo izgubili tu sposobnost, i da li smo ikada imali taj dar.

Došao sam do zaključka da kada se čovjek dovoljno duhovno razvije da može koristiti ove druge percepcije, on će postati na pravi način emocionalno usklađen. Sve dotad, moglo bi biti bolje ne biti usklađen, zbog štete koju uzrokujemo pogrešnim tumačenjem primljenih informacija.

Ponekad smo skloni tome da sebe vidimo kao najrazvijeniji oblik života na Planetu. Vrlo smo uspješni u intelektualnim pothvatima. Ali, možda to i nije najvažniji kriterij za prosudbu. Možda postoje druga bića koja su duhovno razvijenija. Osim toga, nije nemoguće da se približavamo vremenu u kojem ćemo moći na siguran način proširiti svoju percepciju. Mislim da sve više ljudi radi na ovim dosad marginaliziranim poljima istraživanja.

Na primjer, jeste li čuli za rad Ruperta Sheldrakea s psima? Vremenski podešenim kamerama snimao bi psa kod kuće i s njim povezanog čovjeka na poslu. Otkrio je da čak i kod ljudi koji svakog dana dolaze s posla u različito vrijeme, u trenutku kad čovjek ode s posla pas krene prema vratima.

Reakcije znanstvenika glavne struje

DJ: Kako je znanstvena zajednica primila vaš rad?

CB: Osim nekih znanstvenika s margine, poput Ruperta Sheldrakea, moj rad je u početku primljen s podsmijehom, zatim s neprijateljstvom, a u zadnje vrijeme uglavnom je praćen šutnjom.

Isprva su primarnu percepciju nazivali «Backsterov učinak», možda u nadi da će ismijati ova zapažanja nazvavši ih po tom čudaku koji tvrdi da vidi stvari koje su promakle konvencionalnoj znanosti. Ime se zadržalo, a budući da se primarna percepcija ne može odbaciti, to više nije posprdan naziv.

Dok su znanstvenici ismijavali moj rad, popularni tisak ga je istovremeno vrlo pažljivo pratio, desecima članaka i u mnogim knjigama, kao što je Tajni život biljaka. Nikada nisam tražio da se napiše bilo kakav članak, i nikada nisam imao materijalne koristi od ovog rada. Ljudi su uvijek dolazili k meni i tražili dodatne informacije.

U svakom slučaju, botaničari su se prilično uznemirili. Htjeli su do kraja ispitati tu «besmislicu s biljkama», i namjeravali su riješiti to pitanje 1975. na sastanku Američkog udruženja za napredak znanosti u New Yorku. Arthur Galston, poznati botaničar sa Sveučilišta Yale, okupio je izabranu grupu znanstvenika kako bi, po mom mišljenju, pokušali neutralizirati ovaj rad. To je tipičan odgovor znanstvene zajednice - «uspoređivanje mišljenja» - o kontroverznim teorijama. Godinu dana ranije u Chicagu usredotočili su se na Immanuela Velikovskog koji je napisao knjigu Worlds in Collision. Već sam bio naučio da se u takvim situacijama ne može pobijediti, može se samo preživjeti. I ja sam u tome uspio.

Oni su sada došli do točke u kojoj ne mogu opovrgnuti moja istraživanja, i stoga je njihova strategija da me jednostavno ignoriraju, u nadi se da ću nestati. Dakako, ni to nije djelotvorno.

DJ: Koja je njihova glavna kritika?

CB: Najveći problem, ujedno i najveći problem u istraživanju svijesti općenito, predstavlja ponovljivost. Događaji kojima sam svjedočio moraju biti spontani. Ukoliko ste unaprijed o njima razmišljali, već ste ih promijenili. Sve se svodi na jednu vrlo jednostavnu stvar: ponovljivost i spontanost ne idu jedno s drugim, i sve dok članovi znanstvene zajednice budu prenaglašavali taj aspekt znanstvene metodologije, neće daleko dogurati u istraživanju svijesti. U to sam siguran. To je upravo ono što već godinama koči napredak.

Kao i kod mojih prvih zapažanja iz 1966. nije važna samo spontanost, nego i namjera. Ne možete se pretvarati, jer se u tom slučaju jednostavno neće dogoditi. Kažete li da ćete zapaliti list na biljci a to ne mislite, ništa se neće dogoditi. Zato se ne možete pretvarati kada prijetite «dobrobiti» biljke, niti možete planirati kada radite na ponovljivosti.

Mladi ljudi znaju da spontanost i ponovljivost ne idu zajedno. Stalno mi se iz raznih dijelova zemlje javljaju ljudi koji žele znati što moraju napraviti kako bi izazvali reakciju biljke. Odgovaram im: «Nemojte raditi ništa. Idite za svojim poslom; radite bilješke kako biste kasnije mogli utvrditi što ste radili u određeno vrijeme, a zatim to prenesite na vaš grafikon praćenja promjena. No, nemojte ništa planirati, inače pokus neće uspjeti.». Ljudi koji tako postupe često otkriju vlastiti ekvivalent mojih početnih zapažanja, i često osvoje prvu nagradu na znanstvenim izložbama i slično. Kasnije, međutim, dođu na fakultet gdje im kažu da ono što su doživjeli nije važno.

Nekoliko je znanstvenika pokušalo ponoviti moj pokus s račićima, ali svi su ti pokušaji bili metodički neispravni. Kad su čuli da moraju automatizirati eksperiment, samo su otišli s druge strane zida, odakle su preko kamera promatrali što se događa.

Očito je da nisu odvojili svoju svijest od pokusa. Vrlo je lako doživjeti neuspjeh u tom eksperimentu, a budimo iskreni, neki od znanstvenika koji su ga pokušali ponoviti osjetili su olakšanje kad nisu uspjeli, jer bi uspjeh značio ići protiv korpusa znanstvenog znanja.
Na kraju sam jednostavno odustao od pokušaja borbe sa znanstvenicima jer sam znao da čak i ako pokus ne uspije, ljudi koji ga pokušavaju izvesti ipak će vidjeti stvari koje će promijeniti njihovu svijest. To znači da nikad više neće biti isti.
Danas mi dolaze ljudi koji prije 20 godina ne bi rekli ništa. Često mi znaju reći: «Mislim da vam sada mogu slobodno reći da ste mi stvarno promijenili život onim što ste radili 1970-ih.». To su znanstvenici koji su u ono vrijeme osjećali da ne smiju ići protiv struje zbog straha da bi to dovelo u pitanje njihov kredibilitet, a time i tražena sredstva.

Biosignaliziranje na kvantnoj razini

DJ: Naglasak na ponovljivosti kao da nije u skladu sa životom budući da je sam život neponovljiv. A to je vrlo važno naglasiti, jer kako je istaknuo Francis Bacon, ponovljivost je nerazdvojivo povezana s kontrolom. A kontrola je u biti ono što je zapadnoj znanosti najvažnije - ili zaboravite zapadnu znanost; na kontroli se temelji cijela zapadna kultura. Odustati od predvidljivosti za znanstvenike bi značilo odustati od kontrole, a to znači da bi morali odustati od zapadne kulture, što znači da se to neće dogoditi sve dok civilizacija ne kolabira pod teretom vlastitih ekoloških ekscesa.

No, dobro. Suočeni smo s nekoliko mogućnosti. Možemo vjerovati da vi lažete,
te da lažu i svi oni koji tvrde da su ovo doživjeli. Možemo vjerovati da je to što govorite istina, i da cijela ideja o ponovljivosti – a time, u biti, i smjer cijele znanstvene metode – mora biti preformulirana, kao i cjelokupno poimanje svijesti, komunikacije, percepcije, itd. Možemo također vjerovati da ste u zabludi. Postoji li mogućnost da ste previdjeli neke strogo kartezijanske, baconovske i mehanističke odgovore na svoja opažanja? Negdje sam pročitao da je odgovor jednog znanstvenika na vaš rad bio da u vašem detektoru laži sigurno ima «otkačenih» žica.

CB: Tijekom 31 godine rada, pronašao sam sve svoje otkačene žice. Ne, ne vidim nikakvo mehanističko rješenje. Neki parapsiholozi vjeruju da sam usavršio vještinu psihokineze i da pomičem pero svojim umom – što bi samo po sebi bilo prilično dobar trik – ali to ne uzima u obzir činjenicu da sam automatizirao i randomizirao mnoge pokuse do mjere da nisam bio svjestan onoga što se događalo sve dok kasnije ne bih pregledao grafikone i videozapise.

Konvencionalna objašnjenja prilično su 'potrošena'. Statički elektricitet jedno je od predloženih objašnjenja. To je bilo objavljeno u časopisu Harper's. Ako skačete po sobi i onda dotaknete biljku dobit ćete reakciju. Međutim, razumije se da ja rijetko dodirujem biljku za vrijeme promatranja – i u svakom slučaju, taj bi odgovor bio potpuno drukčiji.

DJ: Dakle, što je signal koji hvata biljka?

CB: Ne znam. Ne vjerujem da se signal, bez obzira o čemu se radi, raspršuje s udaljenošću, što bi bio slučaj da je riječ o elektromagnetskoj pojavi. Znao sam priključiti biljku i otići u šetnju sa satom namještenim na slučajno uključivanje alarma. Kad bi alarm odzvonio, vratio bih se kući. Biljke su uvijek reagirale u trenutku kad bih se okrenuo, bez obzira na udaljenost. A signal iz Phoenixa je bio jednako jak kao da je Brian O'Leary bio u susjednoj sobi. Mogu slobodno reći da udaljenost ne poništava signal.

Osim toga, pokušali smo prigušiti signal korištenjem spremnika obloženih olovom i drugim materijalima, ali smo otkrili da ga ne možemo prigušiti. To me navodi na pomisao da signal ustvari ne ide s jednog mjesta na drugo, nego se manifestira na različitim mjestima, ne mora putovati kako bi bio tamo.

Ovo je povezano s mojim mišljenjem o vremenu prijenosa. Po meni, signalu nije potrebno nikakvo vrijeme da prijeđe put. Ne postoji način da to provjerimo na zemaljskim udaljenostima, jer kad bi signali bili elektromagnetske prirode putovali bi brzinom svjetlosti; biološko usporavanje potroši više od djelića sekunde koji bi signalu bio potreban za put. Jedini način da to testiramo bio bi u svemiru.

U tom uvjerenju – da signal nije ovisan ni o vremenu ni o udaljenosti – podržavaju me neki kvantni fizičari. Postoji nešto što se zove Bellov teorem koji kaže da kada atom na nekoj udaljenoj lokaciji promijeni svoj spin, promatrani atom će se također istovremeno promijeniti.

Sve nas ovo, naravno, nepogrješivo smješta na područje metafizičkog, duhovnog. Razmislite o molitvi ili meditaciji. Kad biste se pomolili Bogu, a da je Bog negdje na suprotnoj strani galaktike i vaše molitve putuju brzinom svjetlosti, vaše kosti bi se odavno pretvorile u prah prije negoli bi Bog odgovorio. Ali kad bi Bog, kako ga god vi definirali, bio svugdje, molitva ne bi trebala putovati.

DJ: Oprostite, ako sam pomalo spor. Pokušajmo biti doista konkretni. Imate sliku zapaljene biljke...

CB: Sliku, tako je. Ne riječi.

DJ: A udaljenost nije važna. Što se onda točno događa u tom trenutku? Kako biljka reagira?

CB: Ne tvrdim da znam odgovor. U stvari, velik dio zasluga za to što sam još uvijek aktivan na ovom polju – što nisam bio neutraliziran – pripisujem tome što nisam iznosio nikakve tvrdnje s tim u vezi. Drugim riječima, kad bih dao neko manjkavo objašnjenje, ne bi bilo važno koliko podataka imam ili koliko sam kvalitetnih opažanja napravio; tvrdolinijaška znanstvena zajednica iskoristila bi krivo objašnjenje kako bi obezvrijedila moje podatke i opažanja. Zato sam uvijek govorio da ne znam na koji se način to događa. Ja sam eksperimentator. Nisam teoretičar.

Redefiniranje svijesti

DJ: Još uvijek sam zbunjen. Što je, dakle, svijest? Čini mi se da sposobnost biljaka da registriraju namjeru ukazuje na potrebu za korjenitom promjenom definicije svijesti.

CB: Želite reći da bi to naškodilo poimanju svijesti kao nečega karakterističnog za ljude?

DJ: Ili druge, takozvane, više životinje. Budući da biljke nemaju mozak, one, po zapadnom shvaćanju, ne mogu imati svijest.

CB: Na katu iznad nas imam knjigu koja govori o svijesti atoma. Mislim da zapadna znanost preuveličava ulogu mozga u svijesti. Svijest bi mogla postojati na potpuno drugoj razini – na eteričnoj razini, na primjer. Napravljena su neka vrlo dobra istraživanja opažanja na daljinu; to jest, opisivanja stanja na udaljenim lokacijama. Druga dobra istraživanja rađena su s preživljavanjem nakon tjelesne smrti. Sva ona ukazuju na to da svijest ne mora nužno biti povezana sa sivom tvari. To je još jedna luđačka košulja koje se moramo osloboditi. Mozak bi mogao imati neke veze s pamćenjem, ali postoje jake indicije da velik dio pamćenja nije pohranjen u mozgu.

DJ: Ideja o staničnoj ili barem tjelesnoj memoriji poznata je svakom sportašu. Kada vježbate, pokušavate izgraditi sjećanja u svojim mišićima.

CB: Moguće je da mozak uopće nije dio tog procesa.

DJ: Na koledžu sam trenirao skok uvis, i znao sam da ću pogriješiti u skoku ukoliko budem svjestan. Morao sam maknuti u stranu vlastiti um. Isto vrijedi i u košarci. Ako je utakmica teška, zadnje što vam treba je da o tome razmišljate. Treba pustiti mišiće da rade svoj posao.

CB: Kad sam izašao iz mornarice, negdje tijekom 1945., osnovao sam u to vrijeme najveću teretanu na Zapadnoj obali. Svi smo shvaćali da je dio našeg rada bio da se koncentriramo na stanice mišića, da tražimo od njih da rastu. To je bila stanična komunikacija s tim mišićima, pitali smo ih što im je potrebno i govorili smo im što želimo.

DJ: Padaju mi na pamet i članci koje sam čitao o naknadnim fiziološkim posljedicama emocionalnih trauma kao što su zlostavljanje djece, silovanje, rat. Mnoga istraživanja pokazuju da se trauma utiskuje u razne dijelove tijela. Žrtva silovanja može kasnije osjećati žarenje u vagini; netko tko je bio zlostavljan kasno navečer mogao bi imati poteškoća sa spavanjem – zbog čisto fizioloških razloga.

CB: Ako se udarim, objasnim tkivima u tom dijelu tijela što se dogodilo. Ne znam koliko je ta filozofija djelotvorna, ali zna boljeti.

DJ: Pokušajmo otići još dalje s tim pojmom svijesti. Jeste li radili i s onim što obično zovemo neživim predmetima?

CB: Raskomadao bih neke stvari i napravio suspenziju u agar-agaru. Dobio bih električne signale, ali ne nužno povezane s bilo čime što se događa u okolini. Za mene su ti električni obrasci presirovi a da bi ih se moglo dešifrirati. No, slutim da svijest dopire puno, puno dublje.

Osim toga, 1987. g. na Sveučilištu Missouri prisustvovao sam programu u sklopu kojeg je održao govor dr. Sidney Fox, tada povezan s Institutom za molekularnu i staničnu evoluciju pri Sveučilištu u Miamiju. Dr. Fox je snimio električne signale bjelančevinastog materijala koji je pokazivao osobine zapanjujuće slične nama poznatoj, živoj stanici. Jednostavnost promatranog materijala i prikazana sposobnost samoorganiziranja po meni ukazuju na mogućnost postojanja biokomunikacijskih sposobnosti na najranijim stupnjevima evolucije života na našem planetu. Ukoliko je to istina, tko ili što je komuniciralo s tim materijalom?

Razumljivo, hipoteza Geja – mišljenje da je Zemlja veliki živući organizam s brojnim ugrađenim mehanizmima ispravljanja – lijepo se u to uklapa. Naš će planet imati zadnju riječ u vezi sa štetom koju mu ljudi nanose. Trpjet će zlostavljanje do određene točke, a onda će malo podrignuti i frknuti, i velikog djela stanovništva više neće biti. Slutim da priroda ima načina da izađe na kraj sa zlostavljanjem. Mislim da nije nategnuto pripisati njenu obrambenu strategiju nekoj vrsti planetarne inteligencije. Planet će to riješiti, možda na ponešto stroži način nego što bismo mi to voljeli. Bilo bi ljepše kad bismo se sami pobrinuli za taj problem, ali...

Reakcije ruskih i istočnih znanstvenika

DJ: Kako je vaš rad primljen u drugim dijelovima svijeta?

CB: Rusi su cijelo vrijeme bili zainteresirani. Sjećam se da su me 1973. zamolili da predsjedam sekcijom za komunikaciju čovjek-biljka-životinja na prvom sastanku Međunarodnog psihotroničkog društva održanog u Pragu kojem je prisustvovao i velik broj ruskih znanstvenika glavne struje – od kojih su neki tvrdili da su došli čak iz Moskve kako bi čuli moje izlaganje i razgovarali sa mnom o pojedinostima. Otkrio sam da su vrlo otvoreni i upućeni – a ne kao ovdje, gdje se mnogi ljudi boje dodirnuti ta područja istraživanja. Po mnogo čemu sam stekao dojam da su u velikoj mjeri skloniji duhovnim konceptima od većine zapadnih znanstvenika. Možda je tome razlog to što je ljude Zapada organizirana religija stjerala u kut.

Mislim da organizirana religija nije napravila baš najbolji posao. Ona bi trebala na smislen način čovjeku objasniti odakle potječe, što radi ovdje i kuda ide, a po mom mišljenju, postigla je neuspjeh u svakom od tih pitanja. Čini mi se da je to dovelo do našeg današnjeg žalosnog stanja u kojem smo suočeni, u zdravstvenoj skrbi na primjer, s ogromnim brojem ljudi koji su umorni od života a boje se smrti. I tako se milijarde dolara troše da bi ih se održalo u tom beznadnom stanju. Oni sigurno nisu sretni, a ipak su tako nepripremljeni za smrt, tako su uplašeni od onoga što će im se dogoditi u procesu umiranja, da im se čini da nemaju kamo pobjeći.

DJ: Na kakav prijem nailazite na indijskom potkontinentu i Dalekom istoku?

CB: Svaki put kad sretnem indijske znanstvenike – budiste ili hinduse – i razgovaramo o onome što radim, umjesto da mi dosađuju, samo kažu: «Zašto vam je toliko trebalo?» Moj se rad vrlo dobro slaže s mnogim konceptima prihvaćenim u hinduizmu i budizmu.

DJ: Čega se to mi Zapadnjaci bojimo?

CB: Možda je pravo pitanje: «Zašto zapadni znanstvenici ne rade više na tome?» Mislim da odgovor leži u sljedećem: ako je ono što ja promatram točno, mnoge teorije na kojima smo izgradili naše živote moraju biti potpuno prerađene. Čuo sam kako biolozi govore: «Ako je Backster u pravu, u nevolji smo». Potreban je određeni karakter i osobnost kako bi se čovjek mogao s time nositi.

Veliko pitanje, koje mislim da bismo trebali postaviti našoj zapadnoj znanstvenoj zajednici, isto je ono koje hinduistički i budistički znanstvenici postavljaju meni: «Zašto vam je toliko trebalo?» Znanstvenici i cjelokupna njihova zajednica općenito se nalaze u nezgodnom položaju; naime, da bi održali naš trenutni način znanstvenog razmišljanja, moraju ignorirati zastrašujuću količinu informacija. A cijelo vrijeme prikupljaju se nove i nove takve informacije. Mislim da ćemo u skoroj budućnosti vidjeti promjenu. Ljudi koji rade na napretku znanosti cijelo se vrijeme sapliću o ovaj biokomunikacijski fenomen; čini se nemogućim, posebno ako se uzme u obzir sofisticiranost modernih instrumenata, da ne primjećuju tako fundamentalnu usklađenost koja se događa svuda oko nas, i neće se zauvijek moći pretvarati da je to zbog «otkačenih žica».

DJ: Kad bi vaš rad sutra postao znanstveno prihvaćen i primijenjen, ne samo od ljudi u praksi nego i u znanstvenoj zajednici, što bi to značilo?

CB: To bi značilo korjenito preispitivanje našeg mjesta u svijetu. Mislim da to već vidimo. Postoje mjesta u kojima osiguravajuća društva plaćaju liječenje alternativnom medicinom. Velik je korak i prihvaćanje Deepaka Chopre koji drži predavanja o istim stvarima o kojima ovdje razgovaramo. Jednom kad je to prihvaćanje započelo – makar i u ograničenoj mjeri – nastavit će hvatati zamah. Meni su sada sedamdeset i tri godine i vjerujem da ću još za svog života vidjeti revoluciju perspektive.

Prošlog prosinca bio sam na skupu u Šri Lanki na kojem su bili ljudi iz Indije, Pakistana, nekoliko stotina njih iz Tajvana, i otprilike jednako toliko iz kopnenog dijela Kine. Svi su se divno slagali i govorili su zajedničkim jezikom alternativne medicine. Skupu je prisustvovao vrlo malen broj američkih znanstvenika, što je žalosno, ali i očekivano. Mi u SAD-u smo suzdržani, ali to neće još dugo potrajati. Ne možemo zauvijek negirati nešto što tako očigledno postoji.

O voditelju intervjua:

Derrick Jensen je autor knjiga A language Older Than Words, The Culture of Make Believe, i mnogih drugih, uključujući i novu Welcome to the Machine: Science, Surveillance, and the Culture of Control. Među mnogim drugim časopisima, piše i za New York Times Magazine, Audubon, Sun Magazine i The Ecologist. O njemu i njegovom radu više možete pročitati na http://www.derrickjensen.org

Jensenov intervju prvi je put objavljen u Sun Magazineu u srpnju 1997. pod naslovom «The Plants Respond: An Interview with Cleve Backster».

O intervjuiranom:

Cleve Backster je 1965. osnovao Backsterovu istraživačku zakladu kako bi proširio svoj rad s poligrafom koji je započeo kasnih 1940-ih. Od 1966. također intenzivno istražuje biokomunikaciju. Njegov rad predstavljen je u bestselerima Tajni život biljaka Petera Tompkinsa i Christophera Birda,  te The Secret Life of Your Cells Roberta Stonea. Napisao je knjigu Primary Perception: Biocommunication with Plants, Living Foods, and Human Cells.

G. Backster predaje u Backsterovoj školi za otkrivanje laži, i širom svijeta drži predavanja o biokomunikaciji. Predaje na Kalifornijskom institutu za humanističke znanosti i član je savjetodavnog odbora Instituta HeartMath u Boulder Creeku u Coloradu.

Može ga se kontaktirati u Backsterovoj istraživačkoj zakladi (The Backster Research Foundation, Inc.) 861 Sixth Avenue, Suite #403, San Diego, CA 92101, SAD, ili preko web-lokacije http://www.primaryperception.com